ZorbasMedia
Команда ZorbasMedia представляет свежий выпуск ZM-подкаста, в котором мы пообщались с гостями конференции BROCONF и собрали для вас инсайты для заливов и советы по выбору ГЕО, а также узнали об особенностях работы с провайдерами в high-risk нишах. Это и многое другое — в подкасте на ZorbasMedia.
Гости выпуска:
Главные темы выпуска:
Подкаст можно послушать на любой удобной вам площадке: zorbasmedia.mave.digital
А для любителей чтения мы подготовили текстовую версию. Приятного чтения!
Ирина: Привет, меня зовут Ирина, я — главный редактор ZorbasMedia. ZorbasMedia — это информационный проект, в котором мы освещаем различные способы ведения бизнеса онлайн, а также рассказываем о рынке партнерского маркетинга в СНГ и за рубежом. Недавно прошла конференция Broconf, где побывала и наша команда. Мы пообщались с разными представителями аффилиат-индустрии, и теперь можем поделиться с нашими слушателями полезными инсайтами по заливу, хорошо конвертящими ГЕО и продуктами, а также интересными разработками от уже зарекомендовавших себя брендов. Так что приглашаем вместе с нами погрузиться в оживленную атмосферу конференции и познакомиться с гостями подкаста.
Ирина: Один из наших гостей — Пётр, сооснователь арбитражной команды Yoda Traffic. Основной фокус ребят — это нутра офферы на Латинскую Америку. Также у команды Yoda есть канал с рабочими схемами и заливами с Facebook*, который будет полезен новичкам в арбитраже.
Ирина: Пётр, привет!
Пётр: Привет-привет!
Ирина: Чем занимаетесь?
Пётр: Мы — крупная арбитражная команда, в частности работаем с вертикалью нутра. Одна из топовых команд, которая работает с ГЕО Латам.
Ирина: Нутра на Латам, а какие-нибудь еще ГЕО у вас есть?
Пётр: Ну, также Европу льем, но именно ТОП наших ГЕО — это Латинская Америка.
Ирина: Что можете сказать про ТОП-3 черты и специфику Латинской Америки. Что нужно знать и без чего там никак?
Пётр: Подход — это 100%. Также под оффер нужно подобрать лендинг. На Латам больше идет подход жесткого адалта. То есть на Латам не идет медицинский подход, это второе. Ну и третье, это прямые руки, чтобы залить трафик.
Ирина: Ну без прямых рук в арбитраже вообще никуда. Но насколько я знаю, вы ориентируетесь на новичков. И в принципе, наверное, даже немного кривоватыми руками к вам все равно можно прийти, схватить ссылку и все получится.
Пётр: Да, конечно, у нас это все готово. То есть у нас есть своя партнерская программа, которая перекрывает все боли начинающего веба. Ему не нужно изучать Keitaro, клоакинг и трекер сервисы, интегрировать свою клоаку с партнерской. Он залетает к нам, берет готовую ссылку, выбирает оффер и льет. Также наша студия предоставляет ему готовые креативы на определенный оффер, которые уже протестированы месяцами, неделями нашей командой. И получается, что мы выдаем готовый конвертящий оффер.
Ирина: У вас своя студия креативов. Большой ли у вас дизайн отдел?
Пётр: Пока работает в штате три человека. Каждый дизайнер работает со своей вертикалью. То есть, если это гембла, то это дизайнер, который работает только с гемблой. Если это нутра, то дизайнер работает только с нутрой. И также третий дизайнер, который оформляет нам всё: YouTube каналы, вот на конференцию стенд нам оформлял, логотипы, мерч, стикеры. Такой внутриштатный дизайнер, который работает именно на команду.
Ирина: Поняла. Сейчас на большом хайпе нейросети, которые генерят картинки, и все кричат, что дизайнеров и копирайтеров пора увольнять. Был ли у вашего отдела в принципе опыт работы с нейросетями? Может быть, чтобы оптимизировать процессы.
Пётр: С нейросетями мы еще не работали, но, опять же, я могу внести свое мнение по поводу нейросети. Во-первых, никакая нейросеть, ни один бот не сделает лучше, чем сделают руки профессионального дизайнера. А во-вторых, под определенное ГЕО, под определенный лендинг нужен определенный подход. И только методом исключения можно сделать крутой креатив и, если что, в процессе его доработать или уникализировать.
Ирина: Как команде, вам сколько лет? Партнерка совсем недавно образовалась, а как команда?
Пётр: Именно команда у нас сформирована давно, больше полугода. Знакомы мы больше года все, но как команда сформировались чуть больше полугода назад. А именно как бренд Yoda Traffic мы сформировались буквально два месяца назад.
Ирина: Кстати, почему Yoda? Очень банальный вопрос, но все-таки интересно.
Пётр: Пусть это останется внутри команды. Секрет.
Ирина: Команда очень больших фанатов великого магистра.
Пётр: Можно сказать да.
Ирина: Ваше название и ваша айдентика как-то влияют на ваше взаимодействие с партнерами? Например, какие-нибудь особенные философии в общении с вебами.
Пётр: Конечно, вебы — это наши штурмовики. У нас есть тимлид — это Джабба Хатт. У нас есть наш офис — это Сокол Тысячелетия, где мы все базируемся и работаем. Также есть великий магистр, который отвечает на все вопрос и с которым можно попереписываться. Поможет в любых вопросах. Ну и в принципе шоп контрабанды.
Ирина: Кстати, по поводу источников. С какими источниками работаете?
Пётр: Мы работаем с Facebook*. Полностью весь объем трафика мы перегоняем с Facebook*, работаем только с Facebook*. Но, в дальнейшем у нас будет проходить обучение по Google. То есть мы как овнеры будем обмениваться опытом с ребятами, которые льют Google, но хотят изучить Facebook*. А они будут обмениваться с нами опытом по Google. По сути, мы нашли такую же топовую команду, которая давно работает с Google, и просто обменяемся опытом. Мы будем друг друга поддерживать и курировать, тем самым мы просто расширим свои знания и откроем для себя новый источник трафика.
Ирина: Для беттинга, гейминга, дейтинга уже последние несколько лет на слуху TikTok, инфлюенс трафик. Не думали расширяться в эту сторону?
Пётр: TikTok все-таки больше не как ADS работает, TikTok очень хорошо работает и показывает себя как УБТ трафик. Это условно бесплатный трафик. Когда ты выкладываешь какие-то хайпующие видео, которые в дальнейшем куда-то ведут. Это также про раскручивание своего аккаунта для прокладки или редиректа, на который нагоняется трафик с помощью хайпующих видосов. Я не скажу, что гемблинг и беттинг развиваются с помощью TikTok, все-таки основные и качественные источники трафика — это Facebook* и Google.
Ирина: По поводу хайповых видео. Знаю, что у вас есть канал со схемами залива. На YouTube и в Telegram вы рассказываете о том, как правильно залить и делитесь секретиками. Первый вопрос: есть такое мнение, что всегда выгоднее отливать связку самому даже если команда небольшая, чем ей делиться. Что скажете на это?
Пётр: Я работаю с Facebook* очень давно. Facebook* очень цикличен, и любая схема залива, любая связка — она сегодня работает, завтра нет. И даже если ты ее будешь отливать один, все равно рано или поздно она умрет. То есть, это миф. Если вы слили схему в паблик и она скоро умрет. Это просто тайминг Facebook*, который поменял алгоритмы работы. Соответственно мы находим новые схемы залива и изучаем новые алгоритмы Facebook*, чтобы запуститься. В принципе, с этим проблем нет.
Ирина: Как часто у вас получается выкладывать в паблик новые схемы?
Пётр: По мене необходимости. Если Facebook* перекрыл предыдущую схему залива — она стала неактуальной, буквально день-два и выходит новая схема залива.
Ирина: То есть у вас тоже такой непрерывный процесс работы. Вы ищете новую схему, когда умерла предыдущая.
Пётр: В этом и наш плюс, в этом и наша уникальность. Нас сложно вообще назвать овнерами команды, мы такие же, по сути, байеры. Мы так же заливаемся, мы так же льем Facebook*, мы так же сами рисуем креативы иногда. В этом наша уникальность. В любой момент мы можем ответить на все вопросы байерам, потому что мы сами работаем с Facebook*, соответственно знаем его сильные и слабые стороны. Когда Facebook* начинает штормить, у нас уже есть козырь в рукаве — новая схема, по которой мы заливались буквально перед штормом.
Ирина: Хоть и говорите, что вы не прям такие овнеры, а просто байеры, но за пару месяцев существования партнерской сети у вас уже достаточно большой пул арбитражников. Сколько у вас человек примерно?
Пётр: В команде, именно в штате нас всего 11 человек: овнеры, дизайнеры, технические специалисты, которые делают софты для фарм отдела и тимлид, который ведет статистику по байерам, скидывает им сверку и т.д. Также у нас есть сам технический специалист, который отвечает за лендинги и домены, то есть полностью настраивает ссылки для байеров. Именно сейчас штат байеров у нас 350 человек. Действующих из них, именно тех, которые активно льют, скорее всего человек 120. Но у нас буквально на следующей неделе будет чистка — весь неактивный состав мы исключим. Это чистка с возможностью возвращения, она проводится для нашей же статистики, чтобы люди были более активными.
Ирина: Предвосхитили мой вопрос. Хотела спросить, а что происходит со всеми остальными, кто не активно льет. Но уже понятно — все пойдут под чистку. Как к вам можно попасть? Кого принимаете?
Пётр: Принимаем всех новичков. Но не просто: залетел и взял. У нас есть своего рода менеджер, через которого нужно пройти и ответить буквально на несколько вопросов: новичок ты или профи. Потому что у нас помимо новичков есть еще и крупные команды, которые отливают. Они отливают именно у нас, потому что мы перекрываем боли с Keitaro, настраиваем ссылки и выдаем креативы.
Ирина: Понятно. Всем новичкам — к вам. Латам, нутра — только к Yoda. Большое спасибо!
Ирина: В рамках конференции мы пообщались с Кириллом, операционным менеджером продукта MultiHub Global бренда BetBoom. Делимся с вами полезной информацией о работе с мерчантами и провайдерами.
Ирина: Кирилл, привет.
Кирилл: Добрый день всем. Да, MultiHub Global — это новый продукт, который родился в недрах самого BetBoom. Мы очень долго занимались платежными методами и платежными решениями для того, чтобы закрывать потребности внутри холдинга, наработали достаточную экспертизу. Занимались мы этим всем несколько лет. И когда уже поняли, что наш продукт сформировался в действительно классную штуку, мы приняли решение выходить на рынок для того, чтобы можно было поделиться им с миром.
Среди наших достижений, которыми можно похвастаться — это супер простая интеграция, потому что изначально мы делали так, чтобы нашим отделам внутри компании было этим очень удобно пользоваться. И наши API позволяет проводить супер быстро интеграции. У нас недавно был кейс, когда к нам пришел партнер-мерчант, который сказал, что им нужно очень-очень быстро. И от создания чатика, где мы начали все обсуждать, до первой боевой транзакции прошло всего 2 дня. Мы очень гордимся этим кейсом, потому что это показывает, что мы не зря проводили и уделяли столько времени разработке, и действительно это для наших партнеров удобно.
Помимо очень простой технической интеграции мы можем помочь с закрытием платежных вопросов. Условно мы можем взять партнера за руку, подсказать, какие методы лучше использовать, в каких ГЕО, какие валюты, что и как там работает. Потому что, я повторюсь, у нас есть собственная экспертиза, мы не просто создали гипотезу и выходим с ней на рынок. У нас есть опыт работы, которым мы готовы делиться, готовы его предлагать и помогать мерчантам-компаниям, которые хотят принимать платежи, делать это легко и просто.
Ирина: Сколько времени понадобилось на разработку и отладку такой системы, которая позволяет за пару дней быстро интегрироваться?
Кирилл: Разрабатывали мы ее несколько лет. Мы достаточно времени уделили проектированию, на ранних этапах мы занимались просто проектированием, обкаткой идей, разработкой. Мы не планировали в то время выходить на внешний рынок и у нас было время и возможность экспериментировать, и в итоге мы разработали очень хорошую платформу.
Почему я уделяю внимание техническим деталям, потому что в прошлом я занимался разработкой самостоятельно. И поэтому я знаю все тонкости, и могу рассказывать об этом довольно долго и с гордостью. Разрабатывали мы несколько лет, наверно, два или три. И когда мы набивали шишки, когда общались с провайдерами, когда мы изучали процесс интеграции, который предлагают другие провайдеры, мы нарабатывали большую экспертизу, видоизменялись. И в итоге мы имеем очень простую и удобную современную систему.
Ирина: Вы сказали, что вне зависимости от ГЕО, вне зависимости от валюты. Значит ли это, что у вас совсем нет никаких ограничений?
Кирилл: По поводу ограничений. Мы нарабатывали свою экспертизу прежде всего в high-risk, потому что мы делали это для компании BetBoom. Но в процессе разработки, в процессе уже выхода и формирования продукта мы получали очень много заявок и на low-risk проекты, и на high-risk проекты, не связанные с гемблингом. И мы знаем, как работает бизнес, как работают low-risk, какие у них потребности, как работают high-risk, какие у них потребности. И мы знаем, к кому обратиться, к какому конкретно провайдеру, кого посоветовать бизнесу для закрытия его конкретных задач. Так что ограничений почти никаких нет.
Ирина: В процентном соотношении high-risk и low-risk. У вас кого больше?
Кирилл: В данный момент high-risk больше, но опять же это все по такому историческому следу больше. Мы не ограничиваемся сами.
Ирина: Давайте тогда пару слов про доступные ГЕО. Какие у вас сейчас в топе?
Кирилл: Ограничений по ГЕО у нас нет. Но если говорить про наибольшую экспертизу, то это сейчас Латам, и в первую очередь Бразилия. В Бразилии нам удалось поработать с наибольшим количеством провайдеров, и особенность этого рынка в том, что в отличие от остальных платежные методы не размазаны на разные методы. Там есть наиболее популярный метод, называется от PIX. И вся Бразилия по сути закрывается одним этим решением.
Ирина: Что делать с Бразилией, если это платежное решение по какой-то причине там отказало?
Кирилл: Мы не работаем с одним поставщиком этой услуги. Если есть какие-то технические проблемы у одного провайдера, мы всегда можем переключиться на какой-то резервный канал. Мы так и делаем в рамках нашего холдинга, например.
Ирина: Если у вас в топе Латам, в топе Бразилия, то что с вашей стороны происходит по другим ГЕО? То есть вы работаете с ними, но в меньшей мере? Либо временно не работаете?
Кирилл: Мы работаем с любыми ГЕО. Если есть какие-то страны или территории, с которыми мы не работаем так активно, мы постоянно проводим работу по расширению наших предложений. Мы изучаем рынки, мы стараемся понять, что в конкретном рынке наиболее интересно мерчанту, для того чтобы можно было прийти к бизнесу что-то посоветовать, что-то сказать, как лучше. Потому что нам интересно, чтобы наш мерчант принимал платежи абсолютно без проблем. Потому что, как бы это не звучало странно, если зарабатывает наш мерчант, если у него работает все хорошо, то зарабатываем и мы. Поэтому мы все усилия прилагаем для того, чтобы наш мерчант остался доволен.
Ирина: Зарабатываете вы на комиссии или просто плата за ваши услуги?
Кирилл: В первую очередь это агентские договоры с провайдерами, поэтому то, что мы находимся в цепочке между мерчантом и провайдером, никого не должно смущать. Потому что из-за того что мы по сути сводим мерчанта и провайдера, у нас есть дополнительные привилегии у этих же провайдеров, и очень часто ставки не отличаются от ставок провайдера, которые он выдает на рынок. И это тоже дополнительное преимущество, потому что вместе с теми же рыночными ставками мы предлагаем супер простое решение, поддержку, советы, экспертизу и все эти плюшки.
Ирина: Вы сказали, что стараетесь поддерживать любого клиента вне зависимости от того, с каким запросом он приходит. Как будет выстраиваться работа с компанией, которая пришла к вам и просит настроить работу на ГЕО, с которым вы сейчас не работаете? Такая компания — единственная.
Кирилл: В первую очередь мы изучим все потребности нашего потенциального мерчанта. Узнаем, что нужно, какие особенности у его бизнеса, есть ли необходимость в получении лицензии или для того, чтобы оперировать в конкретном ГЕО, нужно что-то с юридической точки зрения. Мы соберем всю эту информацию, уйдем на анализ. Наш отдел аналитиков проработает конкретный запрос и даст релевантное решение.
Ирина: Какие еще интересные фишки, особенности вы предлагаете своим клиентам?
Кирилл: Ну если недолго рассказывать про все наши классные штуки, могу остановиться на одной, самой интересной, которую мы недавно внедрили. Вернемся опять к Бразилии, которая у нас самая популярная территория. У нас есть каскадинг выплатных методов PIX. На BetBoom, например, мы раскачали конверсию по выплатам с 60% до 80%+, и таким образом клиенты остаются довольными, потому что их запрос не требует никаких повторов, никаких доработок, им не приходится общаться с саппортом. И сам продукт от этого только выигрывает.
Ирина: Также нам удалось встретиться с Артемом, овнером iRent и PWA Market. Обсудили стоимость разработки разных приложений, использование нейронных сетей в работе, а также поговорили о том, как команде iRent удается оперативно адаптироваться к изменениям на рынке.
Ирина: Итак, с нами Артем из iRent и PWA Market, причем не просто “из”, а самый-самый главный человек. Артем, привет!
Артем: Привет!
Ирина: Чем занимаетесь сегодня на конференции? Потенциальных клиентов ищите или узнаваемость бренда повышаете?
Артем: Да все эти классические задачи закрываем: вот повыступали, немного попродавали свои продукты, общаемся с реклами, с партнерами — все по классике.
Ирина: О чем рассказывали?
Артем: О тренде залива на iOS прилки сейчас. Это то, что мы и делаем в основном и набираем популярность.
Ирина: Как прошло выступление, как аудитория здесь?
Артем: Выступление, наверное, не очень прошло, потому что оно относительно первое, а по аудитории, как будто маловато людей, но, в целом, прикольно — зато не душно.
Ирина: Не душно — это главное для конференций. Кстати, вот ты сказал, что это первое выступление, а на конференциях, наверное, всей командой вы бываете довольно часто: были на конференциях покрупнее, поменьше… Как думаешь, где у вас лучше получается цеплять людей?
Артем: Я, честно говоря, не знаю точно. Выступления — это больше имиджевая история, а цеплять… Ну, вот sales-менеджеры ходят, общаются с людьми. Нетворкинг — это самая профитная часть мероприятия.
Ирина: Понятно. Главный профит на конференции — это контакты, связи и общение.
Артем: Да. Ну, и зачастую всякие крутые коллаборации получаются по совсем не очевидным вещам.
Ирина: Например?
Артем: Мы в основном gamble-приложениями занимаемся. Какие-нибудь ребята льют финашку. Давайте сделаем прилку тогда под финашку и вместе поработаем. Вот из таких коллабов обычно вырастают самые прикольные движухи.
Ирина: Это разовые истории или вы прямо направление начинаете открывать?
Артем: Мы тестируем все подряд: и подписочные прилки, которые вап-клики, которые с официальными подписками — все что угодно. Я, в целом, приверженец диверсификации, поэтому чем больше направлений, тем, наверное, лучше.
Ирина: Диверсификация — это действительно классно. А с белыми историями какими-нибудь работаете?
Артем: Да, мы запускаем приложения сейчас с белыми подписками. Это всякие VPN и так далее. Мы только начинаем этим заниматься. Есть мастодонты на рынке, которые делают сильно больше, но мы идем по протоптанной дорожке: делаем, по сути, то же самое, но с какими-то своими приколами.
Ирина: То есть на белое пока только-только начинаете. А вот по процентам iOS/Android у вас что преобладает?
Артем: У нас нет Android нативных прил. У нас есть второй сервис — PWA Market, который для Android как альтернатива андройдовским веб-вьюшкам. Больше на iOS, конечно, трафик сейчас идет, особенно последние три месяца кратно больше. Если у нас на PWA порядка миллиона инсталлов в месяц… хотя нет, наверное, больше получается, то по iOS у нас сейчас порядка 500 тысяч инсталлов в месяц. Ну, все равно больше трафика… В основном, топ-команды льют на PWA — 3–4 команды, которые основной трафик наливают. А так, что больший ажиотаж какой-то… Мы на iOS x2 от месяца к месяцу растем.
Ирина: Поняла. Не так давно по рынку прошел такой слух или мнение, что web-view прилкам осталось жить год-полтора, а дальше они просто схлопнутся как формат.
Артем: Да черт его знает, потому что многие говорят и про Android. Вот прокатился и массбан в январе, и сложно с прилками (мы дружим с разными сервисами по Android прилкам, сами просто не делаем). Не думаю, что что-то кардинально изменится, потому что, как показывает практика, все адаптируются к изменениям на рынке, как мы сделали с iOS, как все сделали с Android. Так что все будет путем.
Ирина: А как показывает практика: есть ли какие-то подвижки в сторону новых форматов прил? Вот есть PWA, есть WebView, а есть ли что-нибудь, что на рынке еще не видели, чтоб лилось без остановки?
Артем: Мы сейчас активно тестируем вообще другой тип воронки, который исключает мобильные приложения. Сейчас что-то подспалю, но ладно, сейчас многие это делают: с нейронками схемный трафик — это тема, когда ты льешь не на прилу, а на диалог с каким-то живым человеком или условно живым человеком. Наверное, это будет прикольно, потому что сейчас многие это делают, и мы в том числе.
Ирина: Конкретные нейронки палить будешь?
Артем: Нет, все работают с одной. Это ChatGPT, это OpenAi. Она лучше всех работает. Вопрос только в том, как это все упаковать так, чтобы конвертило. И, наверное, все сейчас этим и занимаются… и мы тоже.
Ирина: Ну, то есть в ваших глазах конкурентов у ChatGPT пока нет достойных?
Артем: У ChatGPT точно нет конкурентов сейчас. Абсолютно.
Ирина: Учитывая, на каком хайпе нейронки в принципе, наверняка будет грызня среди больших брендов, и будут появляться новые решения. То, что вы работаете с этой нейронкой и что OpenAl вам подходит, будете ли вы тестировать какие-то решения их конкурентов, что новое? Вот появился новый бренд, например, и все говорят: «Это убийца iOS» или «Это убийца ChatGPT». Появилось что-то новое, а у вас уже все работает, стоит ли изобретать колесо и переходить куда-то?
Артем: Всегда все очень индивидуально. Я придерживаюсь политики такой, что если что-то у кого-то получилось, то можно сделать то же самое и будет не хуже или лучше. Поэтому конкурировать с ChatGPT странно. Продукты, которые выпускаются, нейронки, мы все юзаем. И с точки зрения продуктов, и с точки зрения команды, мы все юзаем неронки, типа Midjourney и так далее для оптимизации работы и повышения эффективности. Это сейчас будут делать все, а кто не будет, тот будет получать меньше и в конце концов загнется.
Ирина: То есть не замещение человеческого труда, но оптимизация
Артем: Я бы сказал, увеличение эффективности от использования нейронок в работе и в арбитражном рынке тоже, потому что это большой плюс, с точки зрения креативов, написания сценариев, обработки лидов в схемном трафике и где угодно. Это и дешево, очевидно, поэтому кто не сделает, тот умрет.
Ирина: Ну, да, получается купить нейронку дешевле, чем держать большой штат. А что у вас в команде изменилось с приходом нейронки? Кого-то сократили, оптимизировали?
Артем: Вообще никого не сокращали. Мы просто оптимизировали частично историю с разработкой: какие-то базовые паттерны заглушек мини-игр пишет нейронка. Иконки для приложений и полностью дизайн она, конечно, не делает, но заменяет иллюстратора, например. Дизайнеры сами пилят все иконки в два клика, поэтому это эффективно.
Ирина: Тое есть просто улучшили работу уже существующего отдела. Можешь сказать, насколько у вас большой дизайн-отдел?
Артем: У нас дизайнеров сейчас 5 человек.
Ирина: 5 человек на целый бренд?
Артем: Нет, на все наши приложения.
Ирина: На все ваши приложения, а приложений то у вас много, и все это обрабатывают 5, видимо, супер-дизайнеров.
Артем: Дизайнеры делают приложения, редактируют старые приложения довольно эффективно. Цикл разработки прилы довольно короткий, поэтому здесь все справляются, особенно с учетом того, что мы теперь применяем нейронки и увеличили скорость разработки раза в два.
Ирина: Ты предвосхищаешь вопрос: хотела спросить, насколько ускорилась и стала дешевле разработка приложений с внедрением нейронки?
Артем: Она стала дешевле по факту, потому что дизайнеры делают больше эффективной работы, как и разработчики — где-то в полтора раза мы точно увеличили в целом поток поставляемых прил.
Ирина: Понятно, то есть работаете больше той же командой, больше зарабатываете, ну, и наверняка есть силы на какие-то новые интересные проекты. По дизайну и по ГЕО приложений, можешь сказать, какие у вас топовые, на что больше всего спрос сейчас?
Артем: Если в том году Tier-1, Tier-2, Европа: Германия, Франция были самым топом, то сейчас почему-то Tier-3: Бразилия, Мексика, Аргентина, Азия… Почему-то больше стало Tier-3 стран по статистике сервиса. По дизайнам, все хотят мини-игры, типа Aviator, потому что очень простая и понятная воронка. Мы и сами на нее заливаем. Поэтому все больше, наверное, трафик будет сконцентрирован на этих играх, ну, и конкуренция будет выше. Нужно, чтоб больше игр таких делалось, чтобы конвертило лучше.
Ирина: Посмотрим, дождемся ли мы второго Авиатора, чтобы он точно так же разорвал рынок. Можешь сказать что-то по тематике (ну, тематику заглушек проговорили) самих приложений? Я знаю, что очень много на рынке всяких Египтов, какой-то фантастики с животными… Есть ли какие-то тренды в этом отношении?
Артем: Что касается трендов: здесь все делится на три типа приложений глобально. Это ASO-прилки под популярные бренды. 1win очень славится этой историей с ASO. Появляется все больше приложений, и больше конкуренция. А так обычные прилки в виде аркад делаются, потому что Facebook* не пропускает рекламу на gamble-прилы — их можно залить, они будут в категории казино, там будет блэкджек и так далее, но по органике на них не залиться, потому что получишь сразу метку от FB*. Так что люди, которые заливают и не боятся метки по тем или иным причинам, делают приложения супер-гембловые по тематике. Остальные приложения — это аркады, выполненные в стиле или аркад или баров… в общем, завуалированная gamble-тематика. Больше, конечно, их.
Ирина: Зависит ли стоимость разработки приложения от выбора одного из трех направлений: более гембловая, менее гембловая заглушка?
Артем: Да, зависит. Мы меньше стали, в целом, брать заказы на ASO. Что уж греха таить, мы сами этим занимаемся, поэтому нам не особо выгодно брать заказы на ASO, но мы их все равно берем. Конечно, дороже, потому что цикл разработки выше, с точки зрения дизайна и первичной разработки, а также прохождение ревью просто выше, потому что там реджекты, бренды-не бренды и так далее. Приходится с этим воевать. Поэтому ASO-прилки в разработке начинаются от $3 500 у нас, а обычные — $2 500. А дальше ASO-прилки уже от фантазии зависят: бывает, дороже делаем — как договоримся с партнером/клиентом.
Ирина: Спасибо, что уделил нам время.
Артем: И вам спасибо большое, что поговорили. Увидимся.
Сообщение Про нетворкинг, схемы залива и работу с нейронками | ZM ПОДКАСТ появились сначала на ZorbasMedia.
Читать далее...
Команда ZorbasMedia представляет свежий выпуск ZM-подкаста, в котором мы пообщались с гостями конференции BROCONF и собрали для вас инсайты для заливов и советы по выбору ГЕО, а также узнали об особенностях работы с провайдерами в high-risk нишах. Это и многое другое — в подкасте на ZorbasMedia.
Гости выпуска:
- Пётр, один из основателей Yoda Traffic
- Кирилл, операционный менеджер Multihub.global
- Артём, овнер iRent.Market и PWA.Market
Главные темы выпуска:
- На какие ГЕО стоит лить гемблинг в 2023
- Почему палить связки — не минус
- Отбирают ли нейросети работу у дизайнеров
- Тренды в гембловых приложениях
- Что делать, если легла самая популярная платёжка в ГЕО
Подкаст можно послушать на любой удобной вам площадке: zorbasmedia.mave.digital
А для любителей чтения мы подготовили текстовую версию. Приятного чтения!
Ирина: Привет, меня зовут Ирина, я — главный редактор ZorbasMedia. ZorbasMedia — это информационный проект, в котором мы освещаем различные способы ведения бизнеса онлайн, а также рассказываем о рынке партнерского маркетинга в СНГ и за рубежом. Недавно прошла конференция Broconf, где побывала и наша команда. Мы пообщались с разными представителями аффилиат-индустрии, и теперь можем поделиться с нашими слушателями полезными инсайтами по заливу, хорошо конвертящими ГЕО и продуктами, а также интересными разработками от уже зарекомендовавших себя брендов. Так что приглашаем вместе с нами погрузиться в оживленную атмосферу конференции и познакомиться с гостями подкаста.
Yoda Traffic
Ирина: Один из наших гостей — Пётр, сооснователь арбитражной команды Yoda Traffic. Основной фокус ребят — это нутра офферы на Латинскую Америку. Также у команды Yoda есть канал с рабочими схемами и заливами с Facebook*, который будет полезен новичкам в арбитраже.
Ирина: Пётр, привет!
Пётр: Привет-привет!
Ирина: Чем занимаетесь?
Пётр: Мы — крупная арбитражная команда, в частности работаем с вертикалью нутра. Одна из топовых команд, которая работает с ГЕО Латам.
Ирина: Нутра на Латам, а какие-нибудь еще ГЕО у вас есть?
Пётр: Ну, также Европу льем, но именно ТОП наших ГЕО — это Латинская Америка.
Ирина: Что можете сказать про ТОП-3 черты и специфику Латинской Америки. Что нужно знать и без чего там никак?
Пётр: Подход — это 100%. Также под оффер нужно подобрать лендинг. На Латам больше идет подход жесткого адалта. То есть на Латам не идет медицинский подход, это второе. Ну и третье, это прямые руки, чтобы залить трафик.
Ирина: Ну без прямых рук в арбитраже вообще никуда. Но насколько я знаю, вы ориентируетесь на новичков. И в принципе, наверное, даже немного кривоватыми руками к вам все равно можно прийти, схватить ссылку и все получится.
Пётр: Да, конечно, у нас это все готово. То есть у нас есть своя партнерская программа, которая перекрывает все боли начинающего веба. Ему не нужно изучать Keitaro, клоакинг и трекер сервисы, интегрировать свою клоаку с партнерской. Он залетает к нам, берет готовую ссылку, выбирает оффер и льет. Также наша студия предоставляет ему готовые креативы на определенный оффер, которые уже протестированы месяцами, неделями нашей командой. И получается, что мы выдаем готовый конвертящий оффер.
Ирина: У вас своя студия креативов. Большой ли у вас дизайн отдел?
Пётр: Пока работает в штате три человека. Каждый дизайнер работает со своей вертикалью. То есть, если это гембла, то это дизайнер, который работает только с гемблой. Если это нутра, то дизайнер работает только с нутрой. И также третий дизайнер, который оформляет нам всё: YouTube каналы, вот на конференцию стенд нам оформлял, логотипы, мерч, стикеры. Такой внутриштатный дизайнер, который работает именно на команду.
Ирина: Поняла. Сейчас на большом хайпе нейросети, которые генерят картинки, и все кричат, что дизайнеров и копирайтеров пора увольнять. Был ли у вашего отдела в принципе опыт работы с нейросетями? Может быть, чтобы оптимизировать процессы.
Пётр: С нейросетями мы еще не работали, но, опять же, я могу внести свое мнение по поводу нейросети. Во-первых, никакая нейросеть, ни один бот не сделает лучше, чем сделают руки профессионального дизайнера. А во-вторых, под определенное ГЕО, под определенный лендинг нужен определенный подход. И только методом исключения можно сделать крутой креатив и, если что, в процессе его доработать или уникализировать.
Ирина: Как команде, вам сколько лет? Партнерка совсем недавно образовалась, а как команда?
Пётр: Именно команда у нас сформирована давно, больше полугода. Знакомы мы больше года все, но как команда сформировались чуть больше полугода назад. А именно как бренд Yoda Traffic мы сформировались буквально два месяца назад.
Ирина: Кстати, почему Yoda? Очень банальный вопрос, но все-таки интересно.
Пётр: Пусть это останется внутри команды. Секрет.
Ирина: Команда очень больших фанатов великого магистра.
Пётр: Можно сказать да.
Ирина: Ваше название и ваша айдентика как-то влияют на ваше взаимодействие с партнерами? Например, какие-нибудь особенные философии в общении с вебами.
Пётр: Конечно, вебы — это наши штурмовики. У нас есть тимлид — это Джабба Хатт. У нас есть наш офис — это Сокол Тысячелетия, где мы все базируемся и работаем. Также есть великий магистр, который отвечает на все вопрос и с которым можно попереписываться. Поможет в любых вопросах. Ну и в принципе шоп контрабанды.
Ирина: Кстати, по поводу источников. С какими источниками работаете?
Пётр: Мы работаем с Facebook*. Полностью весь объем трафика мы перегоняем с Facebook*, работаем только с Facebook*. Но, в дальнейшем у нас будет проходить обучение по Google. То есть мы как овнеры будем обмениваться опытом с ребятами, которые льют Google, но хотят изучить Facebook*. А они будут обмениваться с нами опытом по Google. По сути, мы нашли такую же топовую команду, которая давно работает с Google, и просто обменяемся опытом. Мы будем друг друга поддерживать и курировать, тем самым мы просто расширим свои знания и откроем для себя новый источник трафика.
Ирина: Для беттинга, гейминга, дейтинга уже последние несколько лет на слуху TikTok, инфлюенс трафик. Не думали расширяться в эту сторону?
Пётр: TikTok все-таки больше не как ADS работает, TikTok очень хорошо работает и показывает себя как УБТ трафик. Это условно бесплатный трафик. Когда ты выкладываешь какие-то хайпующие видео, которые в дальнейшем куда-то ведут. Это также про раскручивание своего аккаунта для прокладки или редиректа, на который нагоняется трафик с помощью хайпующих видосов. Я не скажу, что гемблинг и беттинг развиваются с помощью TikTok, все-таки основные и качественные источники трафика — это Facebook* и Google.
Ирина: По поводу хайповых видео. Знаю, что у вас есть канал со схемами залива. На YouTube и в Telegram вы рассказываете о том, как правильно залить и делитесь секретиками. Первый вопрос: есть такое мнение, что всегда выгоднее отливать связку самому даже если команда небольшая, чем ей делиться. Что скажете на это?
Пётр: Я работаю с Facebook* очень давно. Facebook* очень цикличен, и любая схема залива, любая связка — она сегодня работает, завтра нет. И даже если ты ее будешь отливать один, все равно рано или поздно она умрет. То есть, это миф. Если вы слили схему в паблик и она скоро умрет. Это просто тайминг Facebook*, который поменял алгоритмы работы. Соответственно мы находим новые схемы залива и изучаем новые алгоритмы Facebook*, чтобы запуститься. В принципе, с этим проблем нет.
Ирина: Как часто у вас получается выкладывать в паблик новые схемы?
Пётр: По мене необходимости. Если Facebook* перекрыл предыдущую схему залива — она стала неактуальной, буквально день-два и выходит новая схема залива.
Ирина: То есть у вас тоже такой непрерывный процесс работы. Вы ищете новую схему, когда умерла предыдущая.
Пётр: В этом и наш плюс, в этом и наша уникальность. Нас сложно вообще назвать овнерами команды, мы такие же, по сути, байеры. Мы так же заливаемся, мы так же льем Facebook*, мы так же сами рисуем креативы иногда. В этом наша уникальность. В любой момент мы можем ответить на все вопросы байерам, потому что мы сами работаем с Facebook*, соответственно знаем его сильные и слабые стороны. Когда Facebook* начинает штормить, у нас уже есть козырь в рукаве — новая схема, по которой мы заливались буквально перед штормом.
Ирина: Хоть и говорите, что вы не прям такие овнеры, а просто байеры, но за пару месяцев существования партнерской сети у вас уже достаточно большой пул арбитражников. Сколько у вас человек примерно?
Пётр: В команде, именно в штате нас всего 11 человек: овнеры, дизайнеры, технические специалисты, которые делают софты для фарм отдела и тимлид, который ведет статистику по байерам, скидывает им сверку и т.д. Также у нас есть сам технический специалист, который отвечает за лендинги и домены, то есть полностью настраивает ссылки для байеров. Именно сейчас штат байеров у нас 350 человек. Действующих из них, именно тех, которые активно льют, скорее всего человек 120. Но у нас буквально на следующей неделе будет чистка — весь неактивный состав мы исключим. Это чистка с возможностью возвращения, она проводится для нашей же статистики, чтобы люди были более активными.
Ирина: Предвосхитили мой вопрос. Хотела спросить, а что происходит со всеми остальными, кто не активно льет. Но уже понятно — все пойдут под чистку. Как к вам можно попасть? Кого принимаете?
Пётр: Принимаем всех новичков. Но не просто: залетел и взял. У нас есть своего рода менеджер, через которого нужно пройти и ответить буквально на несколько вопросов: новичок ты или профи. Потому что у нас помимо новичков есть еще и крупные команды, которые отливают. Они отливают именно у нас, потому что мы перекрываем боли с Keitaro, настраиваем ссылки и выдаем креативы.
Ирина: Понятно. Всем новичкам — к вам. Латам, нутра — только к Yoda. Большое спасибо!
MultiHub Global
Ирина: В рамках конференции мы пообщались с Кириллом, операционным менеджером продукта MultiHub Global бренда BetBoom. Делимся с вами полезной информацией о работе с мерчантами и провайдерами.
Ирина: Кирилл, привет.
Кирилл: Добрый день всем. Да, MultiHub Global — это новый продукт, который родился в недрах самого BetBoom. Мы очень долго занимались платежными методами и платежными решениями для того, чтобы закрывать потребности внутри холдинга, наработали достаточную экспертизу. Занимались мы этим всем несколько лет. И когда уже поняли, что наш продукт сформировался в действительно классную штуку, мы приняли решение выходить на рынок для того, чтобы можно было поделиться им с миром.
Среди наших достижений, которыми можно похвастаться — это супер простая интеграция, потому что изначально мы делали так, чтобы нашим отделам внутри компании было этим очень удобно пользоваться. И наши API позволяет проводить супер быстро интеграции. У нас недавно был кейс, когда к нам пришел партнер-мерчант, который сказал, что им нужно очень-очень быстро. И от создания чатика, где мы начали все обсуждать, до первой боевой транзакции прошло всего 2 дня. Мы очень гордимся этим кейсом, потому что это показывает, что мы не зря проводили и уделяли столько времени разработке, и действительно это для наших партнеров удобно.
Помимо очень простой технической интеграции мы можем помочь с закрытием платежных вопросов. Условно мы можем взять партнера за руку, подсказать, какие методы лучше использовать, в каких ГЕО, какие валюты, что и как там работает. Потому что, я повторюсь, у нас есть собственная экспертиза, мы не просто создали гипотезу и выходим с ней на рынок. У нас есть опыт работы, которым мы готовы делиться, готовы его предлагать и помогать мерчантам-компаниям, которые хотят принимать платежи, делать это легко и просто.
Ирина: Сколько времени понадобилось на разработку и отладку такой системы, которая позволяет за пару дней быстро интегрироваться?
Кирилл: Разрабатывали мы ее несколько лет. Мы достаточно времени уделили проектированию, на ранних этапах мы занимались просто проектированием, обкаткой идей, разработкой. Мы не планировали в то время выходить на внешний рынок и у нас было время и возможность экспериментировать, и в итоге мы разработали очень хорошую платформу.
Почему я уделяю внимание техническим деталям, потому что в прошлом я занимался разработкой самостоятельно. И поэтому я знаю все тонкости, и могу рассказывать об этом довольно долго и с гордостью. Разрабатывали мы несколько лет, наверно, два или три. И когда мы набивали шишки, когда общались с провайдерами, когда мы изучали процесс интеграции, который предлагают другие провайдеры, мы нарабатывали большую экспертизу, видоизменялись. И в итоге мы имеем очень простую и удобную современную систему.
Ирина: Вы сказали, что вне зависимости от ГЕО, вне зависимости от валюты. Значит ли это, что у вас совсем нет никаких ограничений?
Кирилл: По поводу ограничений. Мы нарабатывали свою экспертизу прежде всего в high-risk, потому что мы делали это для компании BetBoom. Но в процессе разработки, в процессе уже выхода и формирования продукта мы получали очень много заявок и на low-risk проекты, и на high-risk проекты, не связанные с гемблингом. И мы знаем, как работает бизнес, как работают low-risk, какие у них потребности, как работают high-risk, какие у них потребности. И мы знаем, к кому обратиться, к какому конкретно провайдеру, кого посоветовать бизнесу для закрытия его конкретных задач. Так что ограничений почти никаких нет.
Ирина: В процентном соотношении high-risk и low-risk. У вас кого больше?
Кирилл: В данный момент high-risk больше, но опять же это все по такому историческому следу больше. Мы не ограничиваемся сами.
Ирина: Давайте тогда пару слов про доступные ГЕО. Какие у вас сейчас в топе?
Кирилл: Ограничений по ГЕО у нас нет. Но если говорить про наибольшую экспертизу, то это сейчас Латам, и в первую очередь Бразилия. В Бразилии нам удалось поработать с наибольшим количеством провайдеров, и особенность этого рынка в том, что в отличие от остальных платежные методы не размазаны на разные методы. Там есть наиболее популярный метод, называется от PIX. И вся Бразилия по сути закрывается одним этим решением.
Ирина: Что делать с Бразилией, если это платежное решение по какой-то причине там отказало?
Кирилл: Мы не работаем с одним поставщиком этой услуги. Если есть какие-то технические проблемы у одного провайдера, мы всегда можем переключиться на какой-то резервный канал. Мы так и делаем в рамках нашего холдинга, например.
Ирина: Если у вас в топе Латам, в топе Бразилия, то что с вашей стороны происходит по другим ГЕО? То есть вы работаете с ними, но в меньшей мере? Либо временно не работаете?
Кирилл: Мы работаем с любыми ГЕО. Если есть какие-то страны или территории, с которыми мы не работаем так активно, мы постоянно проводим работу по расширению наших предложений. Мы изучаем рынки, мы стараемся понять, что в конкретном рынке наиболее интересно мерчанту, для того чтобы можно было прийти к бизнесу что-то посоветовать, что-то сказать, как лучше. Потому что нам интересно, чтобы наш мерчант принимал платежи абсолютно без проблем. Потому что, как бы это не звучало странно, если зарабатывает наш мерчант, если у него работает все хорошо, то зарабатываем и мы. Поэтому мы все усилия прилагаем для того, чтобы наш мерчант остался доволен.
Ирина: Зарабатываете вы на комиссии или просто плата за ваши услуги?
Кирилл: В первую очередь это агентские договоры с провайдерами, поэтому то, что мы находимся в цепочке между мерчантом и провайдером, никого не должно смущать. Потому что из-за того что мы по сути сводим мерчанта и провайдера, у нас есть дополнительные привилегии у этих же провайдеров, и очень часто ставки не отличаются от ставок провайдера, которые он выдает на рынок. И это тоже дополнительное преимущество, потому что вместе с теми же рыночными ставками мы предлагаем супер простое решение, поддержку, советы, экспертизу и все эти плюшки.
Ирина: Вы сказали, что стараетесь поддерживать любого клиента вне зависимости от того, с каким запросом он приходит. Как будет выстраиваться работа с компанией, которая пришла к вам и просит настроить работу на ГЕО, с которым вы сейчас не работаете? Такая компания — единственная.
Кирилл: В первую очередь мы изучим все потребности нашего потенциального мерчанта. Узнаем, что нужно, какие особенности у его бизнеса, есть ли необходимость в получении лицензии или для того, чтобы оперировать в конкретном ГЕО, нужно что-то с юридической точки зрения. Мы соберем всю эту информацию, уйдем на анализ. Наш отдел аналитиков проработает конкретный запрос и даст релевантное решение.
Ирина: Какие еще интересные фишки, особенности вы предлагаете своим клиентам?
Кирилл: Ну если недолго рассказывать про все наши классные штуки, могу остановиться на одной, самой интересной, которую мы недавно внедрили. Вернемся опять к Бразилии, которая у нас самая популярная территория. У нас есть каскадинг выплатных методов PIX. На BetBoom, например, мы раскачали конверсию по выплатам с 60% до 80%+, и таким образом клиенты остаются довольными, потому что их запрос не требует никаких повторов, никаких доработок, им не приходится общаться с саппортом. И сам продукт от этого только выигрывает.
iRent.Market и PWA.Market
Ирина: Также нам удалось встретиться с Артемом, овнером iRent и PWA Market. Обсудили стоимость разработки разных приложений, использование нейронных сетей в работе, а также поговорили о том, как команде iRent удается оперативно адаптироваться к изменениям на рынке.
Ирина: Итак, с нами Артем из iRent и PWA Market, причем не просто “из”, а самый-самый главный человек. Артем, привет!
Артем: Привет!
Ирина: Чем занимаетесь сегодня на конференции? Потенциальных клиентов ищите или узнаваемость бренда повышаете?
Артем: Да все эти классические задачи закрываем: вот повыступали, немного попродавали свои продукты, общаемся с реклами, с партнерами — все по классике.
Ирина: О чем рассказывали?
Артем: О тренде залива на iOS прилки сейчас. Это то, что мы и делаем в основном и набираем популярность.
Ирина: Как прошло выступление, как аудитория здесь?
Артем: Выступление, наверное, не очень прошло, потому что оно относительно первое, а по аудитории, как будто маловато людей, но, в целом, прикольно — зато не душно.
Ирина: Не душно — это главное для конференций. Кстати, вот ты сказал, что это первое выступление, а на конференциях, наверное, всей командой вы бываете довольно часто: были на конференциях покрупнее, поменьше… Как думаешь, где у вас лучше получается цеплять людей?
Артем: Я, честно говоря, не знаю точно. Выступления — это больше имиджевая история, а цеплять… Ну, вот sales-менеджеры ходят, общаются с людьми. Нетворкинг — это самая профитная часть мероприятия.
Ирина: Понятно. Главный профит на конференции — это контакты, связи и общение.
Артем: Да. Ну, и зачастую всякие крутые коллаборации получаются по совсем не очевидным вещам.
Ирина: Например?
Артем: Мы в основном gamble-приложениями занимаемся. Какие-нибудь ребята льют финашку. Давайте сделаем прилку тогда под финашку и вместе поработаем. Вот из таких коллабов обычно вырастают самые прикольные движухи.
Ирина: Это разовые истории или вы прямо направление начинаете открывать?
Артем: Мы тестируем все подряд: и подписочные прилки, которые вап-клики, которые с официальными подписками — все что угодно. Я, в целом, приверженец диверсификации, поэтому чем больше направлений, тем, наверное, лучше.
Ирина: Диверсификация — это действительно классно. А с белыми историями какими-нибудь работаете?
Артем: Да, мы запускаем приложения сейчас с белыми подписками. Это всякие VPN и так далее. Мы только начинаем этим заниматься. Есть мастодонты на рынке, которые делают сильно больше, но мы идем по протоптанной дорожке: делаем, по сути, то же самое, но с какими-то своими приколами.
Ирина: То есть на белое пока только-только начинаете. А вот по процентам iOS/Android у вас что преобладает?
Артем: У нас нет Android нативных прил. У нас есть второй сервис — PWA Market, который для Android как альтернатива андройдовским веб-вьюшкам. Больше на iOS, конечно, трафик сейчас идет, особенно последние три месяца кратно больше. Если у нас на PWA порядка миллиона инсталлов в месяц… хотя нет, наверное, больше получается, то по iOS у нас сейчас порядка 500 тысяч инсталлов в месяц. Ну, все равно больше трафика… В основном, топ-команды льют на PWA — 3–4 команды, которые основной трафик наливают. А так, что больший ажиотаж какой-то… Мы на iOS x2 от месяца к месяцу растем.
Ирина: Поняла. Не так давно по рынку прошел такой слух или мнение, что web-view прилкам осталось жить год-полтора, а дальше они просто схлопнутся как формат.
Артем: Да черт его знает, потому что многие говорят и про Android. Вот прокатился и массбан в январе, и сложно с прилками (мы дружим с разными сервисами по Android прилкам, сами просто не делаем). Не думаю, что что-то кардинально изменится, потому что, как показывает практика, все адаптируются к изменениям на рынке, как мы сделали с iOS, как все сделали с Android. Так что все будет путем.
Ирина: А как показывает практика: есть ли какие-то подвижки в сторону новых форматов прил? Вот есть PWA, есть WebView, а есть ли что-нибудь, что на рынке еще не видели, чтоб лилось без остановки?
Артем: Мы сейчас активно тестируем вообще другой тип воронки, который исключает мобильные приложения. Сейчас что-то подспалю, но ладно, сейчас многие это делают: с нейронками схемный трафик — это тема, когда ты льешь не на прилу, а на диалог с каким-то живым человеком или условно живым человеком. Наверное, это будет прикольно, потому что сейчас многие это делают, и мы в том числе.
Ирина: Конкретные нейронки палить будешь?
Артем: Нет, все работают с одной. Это ChatGPT, это OpenAi. Она лучше всех работает. Вопрос только в том, как это все упаковать так, чтобы конвертило. И, наверное, все сейчас этим и занимаются… и мы тоже.
Ирина: Ну, то есть в ваших глазах конкурентов у ChatGPT пока нет достойных?
Артем: У ChatGPT точно нет конкурентов сейчас. Абсолютно.
Ирина: Учитывая, на каком хайпе нейронки в принципе, наверняка будет грызня среди больших брендов, и будут появляться новые решения. То, что вы работаете с этой нейронкой и что OpenAl вам подходит, будете ли вы тестировать какие-то решения их конкурентов, что новое? Вот появился новый бренд, например, и все говорят: «Это убийца iOS» или «Это убийца ChatGPT». Появилось что-то новое, а у вас уже все работает, стоит ли изобретать колесо и переходить куда-то?
Артем: Всегда все очень индивидуально. Я придерживаюсь политики такой, что если что-то у кого-то получилось, то можно сделать то же самое и будет не хуже или лучше. Поэтому конкурировать с ChatGPT странно. Продукты, которые выпускаются, нейронки, мы все юзаем. И с точки зрения продуктов, и с точки зрения команды, мы все юзаем неронки, типа Midjourney и так далее для оптимизации работы и повышения эффективности. Это сейчас будут делать все, а кто не будет, тот будет получать меньше и в конце концов загнется.
Ирина: То есть не замещение человеческого труда, но оптимизация
Артем: Я бы сказал, увеличение эффективности от использования нейронок в работе и в арбитражном рынке тоже, потому что это большой плюс, с точки зрения креативов, написания сценариев, обработки лидов в схемном трафике и где угодно. Это и дешево, очевидно, поэтому кто не сделает, тот умрет.
Ирина: Ну, да, получается купить нейронку дешевле, чем держать большой штат. А что у вас в команде изменилось с приходом нейронки? Кого-то сократили, оптимизировали?
Артем: Вообще никого не сокращали. Мы просто оптимизировали частично историю с разработкой: какие-то базовые паттерны заглушек мини-игр пишет нейронка. Иконки для приложений и полностью дизайн она, конечно, не делает, но заменяет иллюстратора, например. Дизайнеры сами пилят все иконки в два клика, поэтому это эффективно.
Ирина: Тое есть просто улучшили работу уже существующего отдела. Можешь сказать, насколько у вас большой дизайн-отдел?
Артем: У нас дизайнеров сейчас 5 человек.
Ирина: 5 человек на целый бренд?
Артем: Нет, на все наши приложения.
Ирина: На все ваши приложения, а приложений то у вас много, и все это обрабатывают 5, видимо, супер-дизайнеров.
Артем: Дизайнеры делают приложения, редактируют старые приложения довольно эффективно. Цикл разработки прилы довольно короткий, поэтому здесь все справляются, особенно с учетом того, что мы теперь применяем нейронки и увеличили скорость разработки раза в два.
Ирина: Ты предвосхищаешь вопрос: хотела спросить, насколько ускорилась и стала дешевле разработка приложений с внедрением нейронки?
Артем: Она стала дешевле по факту, потому что дизайнеры делают больше эффективной работы, как и разработчики — где-то в полтора раза мы точно увеличили в целом поток поставляемых прил.
Ирина: Понятно, то есть работаете больше той же командой, больше зарабатываете, ну, и наверняка есть силы на какие-то новые интересные проекты. По дизайну и по ГЕО приложений, можешь сказать, какие у вас топовые, на что больше всего спрос сейчас?
Артем: Если в том году Tier-1, Tier-2, Европа: Германия, Франция были самым топом, то сейчас почему-то Tier-3: Бразилия, Мексика, Аргентина, Азия… Почему-то больше стало Tier-3 стран по статистике сервиса. По дизайнам, все хотят мини-игры, типа Aviator, потому что очень простая и понятная воронка. Мы и сами на нее заливаем. Поэтому все больше, наверное, трафик будет сконцентрирован на этих играх, ну, и конкуренция будет выше. Нужно, чтоб больше игр таких делалось, чтобы конвертило лучше.
Ирина: Посмотрим, дождемся ли мы второго Авиатора, чтобы он точно так же разорвал рынок. Можешь сказать что-то по тематике (ну, тематику заглушек проговорили) самих приложений? Я знаю, что очень много на рынке всяких Египтов, какой-то фантастики с животными… Есть ли какие-то тренды в этом отношении?
Артем: Что касается трендов: здесь все делится на три типа приложений глобально. Это ASO-прилки под популярные бренды. 1win очень славится этой историей с ASO. Появляется все больше приложений, и больше конкуренция. А так обычные прилки в виде аркад делаются, потому что Facebook* не пропускает рекламу на gamble-прилы — их можно залить, они будут в категории казино, там будет блэкджек и так далее, но по органике на них не залиться, потому что получишь сразу метку от FB*. Так что люди, которые заливают и не боятся метки по тем или иным причинам, делают приложения супер-гембловые по тематике. Остальные приложения — это аркады, выполненные в стиле или аркад или баров… в общем, завуалированная gamble-тематика. Больше, конечно, их.
Ирина: Зависит ли стоимость разработки приложения от выбора одного из трех направлений: более гембловая, менее гембловая заглушка?
Артем: Да, зависит. Мы меньше стали, в целом, брать заказы на ASO. Что уж греха таить, мы сами этим занимаемся, поэтому нам не особо выгодно брать заказы на ASO, но мы их все равно берем. Конечно, дороже, потому что цикл разработки выше, с точки зрения дизайна и первичной разработки, а также прохождение ревью просто выше, потому что там реджекты, бренды-не бренды и так далее. Приходится с этим воевать. Поэтому ASO-прилки в разработке начинаются от $3 500 у нас, а обычные — $2 500. А дальше ASO-прилки уже от фантазии зависят: бывает, дороже делаем — как договоримся с партнером/клиентом.
Ирина: Спасибо, что уделил нам время.
Артем: И вам спасибо большое, что поговорили. Увидимся.
Сообщение Про нетворкинг, схемы залива и работу с нейронками | ZM ПОДКАСТ появились сначала на ZorbasMedia.
Читать далее...